tag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post5307416287820284613..comments2024-03-01T20:47:58.205-03:00Comments on Apuntes Urbanos: Cómo desarmar a un marxista en cuatro maniobrasUnknownnoreply@blogger.comBlogger23125tag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-72168265475763000622021-03-25T11:27:44.224-03:002021-03-25T11:27:44.224-03:00La Naturaleza del hombre desde el principio de las...La Naturaleza del hombre desde el principio de las eras siempre fue tener espíritu de cazador ambicioso inescrupuloso inhumano hacedor de grandes guerras sólo por el afán de conquista donde ha sentido que puede ser invulnerable ha desafiado las ciencias la religión y la propia Naturaleza. El socialismo-Comunismo es lo que hoy les atrae más por el afán de convencimiento de las grandes masas que depositan la fe en estas prácticas deplorables que terminan con lo poco de humanidad que aún existen en personas humanas. Hoy es España es un ejemplo de ello..aunque existe aún esperanza! Que la gente vaya despertando. Marianhttps://www.blogger.com/profile/07533092014745372987noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-19818624216338858732021-03-25T11:11:21.999-03:002021-03-25T11:11:21.999-03:00👏😁👏😁Marianhttps://www.blogger.com/profile/07533092014745372987noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-68843927009523621592017-03-30T14:36:37.826-03:002017-03-30T14:36:37.826-03:00Pero ni se puede empezar un debate con tal nivel d...Pero ni se puede empezar un debate con tal nivel de argumentacion. Como se nota que estudiaste Adm. de Empresas...Juanchonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-10423354760563945002011-08-29T19:57:05.435-03:002011-08-29T19:57:05.435-03:00Está interesante, ¿pero cuántas Suecias y países e...Está interesante, ¿pero cuántas Suecias y países escandinavos hay en relación con países pobres y desiguales? ¿Por qué ocurre esto si el capitalismo ha triunfado a escala mundial? Jamás en la historia de la humanidad ocurrió que todo el globo fuese socialista.<br /><br />Hay varias voces "de izquierda" que han criticado al marxismo, por caso en el tema de los DD.HH. Ejemplo: Claude Lefort, ya en los años 50 o 60. Por no hablar de Castoriadis (ambos se separaron del trotskismo muy pronto).<br /><br /><br />Es como tomar de ejemplo al Barcelona y ser el DT de la selección argentina y decir: "quiero que mi equipo juegue como el Barcelona, pues ese club demostró que se puede jugar así y ganar campeonatos".<br /><br />Ningún marxista con dos dedos de frente adhiere in toto a una teoría tan vieja. Me da la impresión de que estás construyendo la falacia del hombre de paja.<br /><br />El capitalismo ha demostrado ser, no el mejor de los regímenes posibles, sino mejor que los regímenes soviéticos, lo cual no es demasiado decir.<br /><br />De todos modos está interesante el post. Yo de economía no sé lo suficiente como para debatir la teoría del valor.Desocupado mental en la era del bloghttps://www.blogger.com/profile/14728164064188858495noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-25620947002157677772010-03-18T21:46:28.058-03:002010-03-18T21:46:28.058-03:00Ja, leí. Muy bueno.Ja, leí. Muy bueno.Rodya Raskolnikovhttps://www.blogger.com/profile/07047512761479764708noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-38758348854870136052010-03-16T20:51:33.361-03:002010-03-16T20:51:33.361-03:00@Jorge: qué vergüenza, le tuve que preguntar a mi ...@Jorge: qué vergüenza, le tuve que preguntar a mi mame qué es rejte, pero ya entendí.<br /><br />@Concolorcorvo: sobre lo de la teoría del valor, lo mismo que le puse a muc arriba: Si te gustó el punto 4 de la Explotación, leé lo que puse <a href="http://quienlopaga.blogspot.com/2010/01/el-examen.html?showComment=1264388234701#c7007280825188196844" rel="nofollow">acá</a> sobre la Teoría del Valor.Hhttps://www.blogger.com/profile/12485535029280060030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-72403910277623719122010-03-16T13:56:22.336-03:002010-03-16T13:56:22.336-03:00Creo que el punto 4 es el mas pertinente, aunque y...Creo que el punto 4 es el mas pertinente, aunque yo lo plantearía de otra manera. No es que el concepto marxista de explotación sea irrelevante, es que la totalidad de la cosmovisión marxista se desprende de suposiciones falsa. Basicamente la teoría marxista del valor. Cuando uno descubre la incoherencias de dicha teoría, el resto se cae solo, porque todo se desprende de ella, la plusvalía, la explotación, etc.<br /><br />Por la misma razón es a veces tan difícil y frustrante debatir con un marxista convencido, porque para que entienda la postura de uno hay que retrotraerse a las bases mismas del marxismo, lo cual en una conversación casual no suele darse.Fede C.https://www.blogger.com/profile/06900428072541523243noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-28595599968118328092010-03-16T00:03:20.055-03:002010-03-16T00:03:20.055-03:00H: de rejte no tengo nada de nada.H: de rejte no tengo nada de nada.jorge schussheimhttps://www.blogger.com/profile/14351298081708585813noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-52607586064964609052010-03-15T21:59:16.972-03:002010-03-15T21:59:16.972-03:00Interesante, me gustó lo de "Non-Bullshit Mar...Interesante, me gustó lo de "Non-Bullshit Marxism". Karl Popper me gusta, lo he leído, no sé qué hace aquí en esta categoría si el mismo texto admite q no era marxista.<br />Todo lo que empirice el asunto, me gusta.<br /><br />sds!Hhttps://www.blogger.com/profile/12485535029280060030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-44406521346820911572010-03-15T21:44:09.364-03:002010-03-15T21:44:09.364-03:00Marxismo Analitico<a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Marxismo_anal%C3%ADtico" rel="nofollow">Marxismo Analitico</a>Eduardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-6739512140599257472010-03-15T12:06:29.515-03:002010-03-15T12:06:29.515-03:00Fernando: Cuando les decís algo de la contradicció...Fernando: Cuando les decís algo de la contradicción de llevar una vida burguesa y ser "revolucionario" te hablan del Che...<br />Seguro que aún me queda de zurdo, vos por qué lo decís?<br /><br />Eduardo: Será cuestión de ver qué dice esa gente, entonces. Vos sabés?<br />Pero igual siempre se trata de remaches a una teoría que era incorrecta desde el vamos. Es decir, Adam Smith habrá enunciado unas leyes económicas "puras" que hoy no se consideran correctas, pero el capitalismo nevertheless existe. El marxismo no, es toda discusión literaria...<br /><br />Sds!Hhttps://www.blogger.com/profile/12485535029280060030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-80528365237786287602010-03-15T11:31:50.875-03:002010-03-15T11:31:50.875-03:00Nunca fui muy marxista digamos, pero hay nuevas ve...Nunca fui muy marxista digamos, pero hay nuevas versiones del marxismo, que dejan de lado muchos conceptos "viejos" del marxismo e incluso, critican severamente, la teoria del valor de Marx.<br />Es lo que se llama en EEUU, el "marxismo analitico". Tipos como Elster o Cohen, han los principales difusores de esta vertiente del marxismo mucho mas contemporanea. Gargarella en su blog, suele hablar bastante de estos tipos...<br /><br />El problema de muchos marxista y de antimarxistas, es que se quedan pura y exclusivamente, en lo que dijo o no dijo Carl Marx hace 150 años. Sin embargo, el marxismo tiene mucha literatura, mucha autocritica, muchos autores han hecho varias observaciones a los textos de Marx. El viejo Carlos era un filosofo pensador, no un guru que tenia razon en todo...Eduardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-45362551775501885532010-03-15T01:28:42.420-03:002010-03-15T01:28:42.420-03:00Muy bueno, sobre todo el 2. He conocido comunistas...Muy bueno, sobre todo el 2. He conocido comunistas que estudian en universidades privadas...<br /><br />Igual, algo de zurdosky te queda ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-41447248836150635632010-03-14T20:03:49.262-03:002010-03-14T20:03:49.262-03:00Animal Farm "es una alegoría, tiene sus inter...Animal Farm "es una alegoría, tiene sus interpretaciones": no tan libres las interpretaciones, Orwell era trotskysta, viajó a España a luchar por la República!<br /><br />que "los intentos socialistas terminaron mal es seguramente discutible (de eso viven los marxistas de hecho :)": son como los dueños de un bingo: viven de vender ilusiones ;)Hhttps://www.blogger.com/profile/12485535029280060030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-64588377566572562462010-03-14T20:00:53.082-03:002010-03-14T20:00:53.082-03:00Ok, sobre el punto de animal farm... qué se yo... ...Ok, sobre el punto de animal farm... qué se yo... es una alegoría, tiene sus interpretaciones, no es el punto. El tema de que todos los intentos socialistas terminaron mal es seguramente discutible (de eso viven los marxistas de hecho :) y el punto de las masacres es más que claro que no es ni exclusivo del marxismo ni consecuencia ineludible del mismo. Es cierto que el hecho de que asi haya sido (junto con tantos otros vicios observables en la practica) deberían hacer reflexionar a más de uno y revisar sus posturas.Muchttps://www.blogger.com/profile/02341242460139837402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-38473542309929436912010-03-14T19:47:23.395-03:002010-03-14T19:47:23.395-03:00Muc:
1) Bueno, Animal Farm no es una alegoría de c...Muc:<br />1) Bueno, Animal Farm no es una alegoría de cualquier emprendimiento humano sino de un "profeta", una vanguardia que le hace exégesis y que lidera una revolución que se saca el yugo del hombre explotador de encima para darse cuenta -o no- que reprodujo sus vicios.<br />En cuanto a que un marxista podría argumentar que el hecho de que un experimento socialista haya terminado en terrible corrupción no invalida la teoría, es cierto, no la invalida... pero que TODOS los experimentos socialistas hayan terminado mal y MUCHOS hayan terminado en masacre debería hacer reflexionar a varios. El experimento socialista más exitoso fue/es el kibutz, principalmente porque era voluntario. Esto no lo digo yo sino Eric Hobsbawm<br /><br />Punto 3) "muchas de sus empresas [escandinavas] buscan expandirse en mercados menos restrictivos": ja, originalmente había incluido un 5to punto en el que refutaba la idea de que "para que existan países ricos tiene que haber países pobres" con algún gráfico en el que se mostraba que la enorme mayoría del comercio mundial se da entre países ricos. Vale decir, Africa no contribuye en nada a que Suecia esté desarrollada.<br /><br />Si te gustó el punto 4 de la Explotación, leé lo que puse <a href="http://quienlopaga.blogspot.com/2010/01/el-examen.html?showComment=1264388234701#c7007280825188196844" rel="nofollow">acá</a> sobre la Teoría del Valor.<br /><br />Lo último que decís es clave: aún en el mejor de los casos, si hay un grupo de gente que voluntariamente y por ideología decide vivir junta y construir el socialismo (algo completamente loable), eso no hace o no hizo que nazca ningún "Nuevo Hombre" y son sus propios hijos los que quieren abandonar el experimento.<br />Sobre cómo se construye una nueva sociedad, me traje de Cuba un manual de matemática socialista muy ilustrativo... lo tengo que buscar y postear algunos ejemplos.Hhttps://www.blogger.com/profile/12485535029280060030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-71473550643686481592010-03-14T19:24:10.156-03:002010-03-14T19:24:10.156-03:00Bernard,
"la libertad de los individuos. En u...Bernard,<br />"la libertad de los individuos. En un régimen comunista, ¿quién decide?": <br />El comunismo, como etapa última de la revolución socialista, es un mundo en el que todo se decide de manera democrática, pero se trata de una democracia en serio, a diferencia de este sistema capitalista corrupto que <i>ellos</i> nos quieren hacer pensar que es democrático.<br />O tal vez te referís a la dictadura del proletariado, que es dictadura sólo en nombre, ya que mediante asambleas de base obreras, realmente democráticas, se toman las decisiones de Estado o se nombran a los delegados a los verdaderos representantes del pueblo, totalmente distintos a los Macri, los Duhalde, los Kirchner y los Carrió que nos vienen gobernando porque la asamblea delega pero controla. <br />Esta es una etapa intermedia en la que el Estado va desapareciendo. En el comunismo ya no hay Estado ni represión, no es necesario, no hay más explotación del hombre por el hombre, ya que no hay más propiedad privada de los medios de producción!.<br /><br />O al menos eso es lo que te hubiera respondido años ha.Hhttps://www.blogger.com/profile/12485535029280060030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-52293327429715615542010-03-14T19:15:23.799-03:002010-03-14T19:15:23.799-03:00Joe e. tata, sí, fui a Zumerland ;)
Quién es tu bi...Joe e. tata, sí, fui a Zumerland ;)<br />Quién es tu bisabuelo? Pepe Pain?Hhttps://www.blogger.com/profile/12485535029280060030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-71692897337051332532010-03-14T18:54:59.285-03:002010-03-14T18:54:59.285-03:00buenisimo
fuiste a sunderland?
la biblioteca tiene...buenisimo<br />fuiste a sunderland?<br />la biblioteca tiene el nombre de un bisabuelo miojoe e. tatahttps://www.blogger.com/profile/04752970663416900278noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-80870386768734097592010-03-14T15:28:01.544-03:002010-03-14T15:28:01.544-03:00¡Muy bueno!
Yo agregaría un punto más, que tiene q...¡Muy bueno!<br />Yo agregaría un punto más, que tiene que ver con la libertad de los individuos. En un régimen comunista, ¿quién decide?<br /><br />Abrazo!Bernard L. Madoffhttps://www.blogger.com/profile/02855116891281166341noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-57466355199948270672010-03-14T12:17:45.961-03:002010-03-14T12:17:45.961-03:00No estoy de acuerdo en varios puntos de la argumen...No estoy de acuerdo en varios puntos de la argumentación, si bien coincido en la conclusión general, el ideal socialista es, para empezar, anacrónico (existe hoy una complejidad social mucho más amplia que aquella en que vivió Marx, con lo cual, sus conceptos no son aplicables en forma directa) y por otro lado, dudo que la naturaleza humana esté diseñada para una vida sin incentivos individuales. <br /><br />Sobre los puntos particulares:<br /><br />1) Animal Farm, creo que el argumento puede usarse en cualquier sentido, es decir, como vos decis "cualquier intento de construir una sociedad mejor", eso incluye un intento capitalista o de cualquier otra índole. Es decir, cualquier cosa que se intente puede salir mal por definición. Por otro lado, yendo al caso particular, un marxista podría argumentar que el hecho de que un experimento socialista haya terminado en terrible corrupción no invalida la teoría.<br /><br />El punto 3 también es bastante discutible, es decir, en esos países muchas de sus empresas buscan expandirse en mercados menos restrictivos, para lo cual se necesita que existan esos mercados... es una forma más difusa de la "explotación" que nombrás en el punto 4, pero bueno... Insisto, que los intentos hayan fracasado no invalida la teoría, siempre se puede apelar a una "mala implementación".<br /><br />En el punto 4 estoy de acuerdo. Creo que este el camino para desarmar un razonamiento, atacar las premisas mismas sobre las que se sustentan las hipótesis.<br /><br />En mi opinión, el marxismo peca de un cierto "infantilismo" (no encuentro la palabra exacta que quiero usar, pero esta está bastante cerca) en pensar que todos los hombres están dispuestos a trabajar en pos de una sociedad más justa y muchas otras variables complejas, como por ejemplo, los valores relativos de las diferentes profesiones y demás.<br /><br />Me parece que le falta bastante entendimiento de la psicología humana y ahí si creo que uno debe poder sacar conclusiones de la observación de los fracasos en las implementaciones de proyectos socialistas. <br /><br />Yo tuve la oportunidad de conocer gente que vivio este tipo de regímenes y por lo general lo que observé fue que aquellos que eligieron el cambio estaban muy contentos con él, pero aquellos que no pudieron hacerlo (por ejemplo, los hijos de los primeros) no.Muchttps://www.blogger.com/profile/02341242460139837402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-84491472028225771452010-03-14T12:16:57.515-03:002010-03-14T12:16:57.515-03:00Gracias Jorge, juro que pensé en vos cuando escrib...Gracias Jorge, juro que pensé en vos cuando escribí "linke" (no sé si lo sos, pero sabía que lo ibas a entender).Hhttps://www.blogger.com/profile/12485535029280060030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6849162886478039162.post-36590882267565020112010-03-14T11:43:48.595-03:002010-03-14T11:43:48.595-03:00Buenísimo!Buenísimo!jorge schussheimhttps://www.blogger.com/profile/14351298081708585813noreply@blogger.com